2011年04月30日

【長野】  信州 Part29  【信濃】

1 :774RR2011/02/23(水) 06:52:36.00 ID:4zHpu7I9
信州又はバイクに関係あることなら何でもOKです。
ツーリング、観光、温泉、食べ所、交通情報などなど何でもOK

「ゆっくり走ろうさわやか信州」

オフ会は適度に開催、いきなり参加も大歓迎です
しっかりとおもてなしをいたします。

基本的にはsage進行でお願いします。
沈みすぎ、カキコが24時間以上無い場合は保守ageお願いします。

粘着君は無視してマッタリお願いします。

2 :774RR2011/02/23(水) 06:54:02.42 ID:4zHpu7I9
前スレ
【長野】  信州 Part28  【信濃】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1287917839/

長野国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/nagano/

長野道路公社
http://www.ndoro.or.jp/

県内の道路情報−長野県ホームページ
http://www.pref.nagano.jp/doboku/iji/0170.htm

日本道路交通情報センター
http://www.jartic.or.jp/
3 :774RR2011/02/23(水) 06:55:26.98 ID:4zHpu7I9
1000いって結構時間経つのに立ってなかったので立てました
あと何かあればよろしく
4 :774RR2011/02/23(水) 06:58:41.04 ID:ulydIT2L
■ビギナーライダーさん達へ
ビーナスラインや志賀高原などの気温を安易に聞く前に、自分で出来ることを教えるよ

1.
湿度の低い季節は、標高が100m上がるごとに約1℃下がる
湿度の高い季節は、標高が100m上がるごとに約0.6℃下がる
(風の強さや日射量によって多少の変動は有り)

2.
自分が通る場所の市町村の当日の天気予報を確認する。
(基準地は役場付近である)

3.
地図で、役場付近の標高と自分が通る山道の標高を調べる

4.
その標高差を、1.より山道の予想気温を計算する

これで、おおまかな気温が分かるから、
あとは自分の体と相談して、服装を決めるとバッチリさ
5 :774RR2011/02/23(水) 06:59:18.86 ID:ulydIT2L
↑これはテンプレじゃないのか?
7 :774RR2011/02/23(水) 10:11:52.19 ID:k1twLsof
>>5
テンプレでしょ
シーズンになれば、服装を尋ねる書き込みが多くなるから
6 :774RR2011/02/23(水) 08:01:07.85 ID:w811L5Cc
お出かけ前の参考にしてくれ。

長野県内の山の天気
http://www.mapion.co.jp/weather/spot/M07003/20/

ビーナスラインの現況確認はこちら
http://www.lcv.jp/area/life/road/index.html
http://www.kurumayama.com/
8 :774RR2011/02/24(木) 19:59:34.25 ID:vNOIFFbg
松本人だけど、冬季は雨雪天候以外の日はバイク通勤したし、
20日には白馬まで超ミニツーリングしてきた。ジーパンで。
今日も暖かかったし、もうシーズンだな。
山は行けないけど、冬山の遠景写真撮りながらブラブラするのも楽しかった。
12 :774RR2011/02/25(金) 01:08:59.63 ID:yM7wDIQT
>>8
白馬って雪のイメージが強いけど、
白馬までの道は、雪や凍結はなかったの?
13 :774RR2011/02/25(金) 06:55:26.83 ID:rwb6OjyL
>>12
山に入らなければ全然雪は無かったよ。路面の凍結も無かった。
前日に雨でも降れば夜間の気温と風で凍るだろうけど、
昼間から凍り始めることは無いだろうな、と思った。
9 :82011/02/24(木) 20:33:13.10 ID:i/aJTQJ6
ちなみに、20日の写真。
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1298547108020.jpg
いい天気だったな〜
今週末も楽しみ。
10 :774RR2011/02/24(木) 23:36:28.27 ID:jiEob0j5
>>9
見覚えのある風景だ
11 :774RR2011/02/24(木) 23:46:02.95 ID:vNOIFFbg
>>10
おぉ〜。当ててみてくれ〜。
ただし、山の名前は撮ってる本人も分からんww
14 :774RR2011/02/25(金) 07:03:49.50 ID:bMHSqgUb
>>11
豊科っぽいな
15 :774RR2011/02/25(金) 07:53:39.74 ID:rwb6OjyL
>>14
大町に、高瀬川に架かってる宮本橋という、吊り橋みたいな形した橋があるんですが、
そこの北側の用水路です。
いつも峠や林道ばかり走って楽しんでたけど、高瀬川流域から見える冬山って
すごく綺麗なんだな、って気づいた。
バイクと写真の組み合わせにハマりそう。
18 :774RR2011/02/25(金) 21:23:13.75 ID:rwb6OjyL
>>17
>>9を見てもらえば分かるけど、積雪の激しいのは白馬・小谷方面?の山々だけで、
大町から遠景で見る限りは綺麗なもんですよ。オレは割と近くまで行きましたけど。
16 :774RR2011/02/25(金) 08:52:32.61 ID:bMHSqgUb
オイラが思ってた場所よりもっと北だったのね
豊科駅から柏矢町駅までの間で 線路より西側
田園風景の後ろにアルプスが広がる場所が好きだな
17 :774RR2011/02/25(金) 20:44:34.71 ID:Ml7+3W2P
大町まで行っちゃうと雪山が寒々しいんだよなw
19 :774RR2011/02/26(土) 01:50:44.40 ID:n98S/Kw9
本日の最低気温はマイナス4度か。
昨日の春風に吹かれて東京から諏訪まで来てしまったが、はたして生きて帰る事が出来るのだろうか。
こんなことなら、諏訪大社で交通安全御守り買っておけばよかった。
22 :774RR2011/02/26(土) 06:05:34.39 ID:+BIn214g
>>19
R20で富士見を超えれば暖かくなる。それまで我慢。
23 :774RR2011/02/26(土) 07:48:33.06 ID:kdR+WhO/
>>19
今日まで天気はもつし、昼間は結構暖かいはず。
24 :774RR2011/02/26(土) 08:14:29.48 ID:4il3tX4t
>>19
山間部の国道以外の下道をゆっくり休みつつ帰れば、何ら問題ない。
高速道路は知らね。
20 :長野の蕎麦はマズい ◆ODPeN9MRdw 2011/02/26(土) 02:02:23.30 ID:yhycoBBU
そうだね。

ところで話変わるけど、ワタシ新車買ったのよ。
26 :774RR2011/02/26(土) 21:43:42.22 ID:zOieKOzo
久しぶりに健康村に来たんだけどおもいっきり昭和の雰囲気だな。
29 :774RR2011/02/27(日) 11:19:57.96 ID:ifwoQN7h
>>26
昭和の雰囲気なら片倉館の方が・・・
31 :774RR2011/02/27(日) 14:29:24.79 ID:ZtMT/9V/
立ったまま入るんだっけ。>片倉館
あれはリラックスできない。一度行ったきりだな。
32 :774RR2011/02/27(日) 15:03:18.25 ID:KFDPSL5l
風呂の周囲には一応中段があるから座れるけどな。
あとラドン室の方は浅い。
35 :774RR2011/02/28(月) 21:06:10.84 ID:lGd254uO
桜を見に行きてええええ!
…と、高遠に住んでる俺が言ってみる
36 :774RR2011/02/28(月) 21:47:04.15 ID:a3yCj2K3
週末に伊勢志摩に行ったら、梅が咲き始めてたよ。
ついでに花粉もハンパなかった。

むこうって、暖か目の日には半袖着てる人もいるのな。
当然ライダーも多かった。シーズン長いって羨ましいな。
走ってて楽しいのは断然長野だけど。
37 :774RR2011/02/28(月) 21:51:42.30 ID:XquYE6yY
だが実際のところ7・8・9月の真夏の海沿いの道なんて、暑くてやってられないじゃんね。
そこをオフと考えると意外とシーズンの長さはそんなに変わらないんじゃないかと妄想。
もちろん炎天下が好きな猛者も一定数いるとは思うが。
38 :774RR2011/02/28(月) 22:18:18.28 ID:a3yCj2K3
>>37
去年の盛夏に能登半島旅行して、熱中症になりかけたよ。
ちょっと気を抜くと変な方向に走っていきそうになるのな。海とか。トンネルの壁とか。
で、気づいたんだけど、首筋に濡れタオル巻いとくと全然楽なんだよね。
走ってれば乾いちゃうから、コンビニや公園を見つけては濡らすの繰り返しだったけど、
やり始めたら凄く快適だった。腕からは塩ふいてたけど。(本当に、製塩所か?つーくらいふくのなw)
盛夏に御陣乗太鼓を見に行くのが恒例だから、今年も行ってきます。
39 :774RR2011/03/01(火) 19:42:15.02 ID:rTpQg2VN
御陣乗太鼓知ってる人がいるとは驚いた。
毎日タダで見れるのに、初めて見る者にとってはオーケストラ聴くより衝撃的
オレもまた見に行きたい
40 :774RR2011/03/01(火) 20:24:20.09 ID:5rFoj4U5
ネズミの名所だぞ
41 :774RR2011/03/01(火) 22:58:39.83 ID:rTpQg2VN
>>40
つまらない茶々を入れるね、オマエは
43 :774RR2011/03/03(木) 00:44:18.51 ID:mP+HzFeS
4円あがってたなorz
レギュラーが150円台なんて前に騒がれたときってここまで上がったっけ??
45 :774RR2011/03/03(木) 23:15:47.79 ID:hIa0+yYM
一番高いときでハイオクが200円ちょっと手前まで逝ったな。
46 :774RR2011/03/04(金) 20:59:09.55 ID:XiCvVXOY
車はギリギリまで減らすから、一度に5〜60近く入れるんで結構痛手だが
バイクはマメに給油するんで、数リッター程度だと値上げもピンと来ない
47 :774RR2011/03/04(金) 21:54:08.11 ID:gV3c3KI7
俺のバイクはタンクが小さいので、
ハイオク満タンにしても2000円でお釣りが来る。
だからあんまり高くなっても気付かないかも。
車はカードだし。
48 :774RR2011/03/05(土) 01:26:38.25 ID:SKesXX6h
いっそのこと、250円くらいまで上がっちまえば、連休の渋滞も
少しは減るかもな。
ついでに貨物列車輸送が復権して、大型トラックが減ったら、
すごく嬉しいんだが。
49 :774RR2011/03/05(土) 10:58:34.29 ID:4cM3rDFQ
貨物列車復権はいいけど、そうしたら南松本駅の踏切を地下道にしてほしいわ。
50 :774RR2011/03/05(土) 11:12:57.10 ID:JYGoRKBR
トラック輸送は、生活や経済活動にとって極めて重要だが、
バイクで峠を走り回るのは、ガソリンの無駄と迷惑以外何物ではない
世の中から見たら、減って嬉しいのはそういうバイクなのは周知の事実
51 :774RR2011/03/05(土) 12:19:36.51 ID:4cM3rDFQ
>>50
オマエは普段どこ走ってるの?
サーキット以外の回答でよろしく。
54 :774RR2011/03/05(土) 15:21:39.82 ID:SKesXX6h
>>50
貨物列車で代替可能なら、「極めて重要」なんて大げさなことはないんじゃね?

あと、ランクルとかパジェロみたいな日本じゃ不要の四駆や大型ミニバンも
消えるだろうなあ。
で、通勤手段としてバイクが復権するかも。

バイク乗りにとっては、ガソリン値上げは、案外良いことずくめかもよw
59 :774RR2011/03/05(土) 18:31:05.40 ID:4cM3rDFQ
で、>>50は普段どんなとこ走ってるの?
サーキット以外の回答よろしく。
60 :774RR2011/03/05(土) 18:56:39.37 ID:onDSucDC
で、>>50は普段どんなとこ走ってるの?
サーキット以外の回答よろしく。
52 :774RR2011/03/05(土) 13:02:15.74 ID:y+8u2KbT
お前が一番良く知ってるだろ
53 :774RR2011/03/05(土) 13:18:47.37 ID:4cM3rDFQ
>>52
オマエに聞いてないから。
55 :774RR2011/03/05(土) 17:28:32.86 ID:qh4JDliF
バイクは燃費悪いぞ。リッタークラスの燃費は軽と同等かコンパクトに負けるレベルだろ。
ランクルやパジェロも消えるが、大型乗りも消えるなwww
おそらく増えるのはチャリだ。極悪チャリが増えたほうが危ないだろ。
それにバイクはほとんどが趣味の乗り物だろ?景気悪くなって販売がさらに悪化したら新車がさらにでなくなるし。
メーカーもパーツの在庫減らすだろうな。中古だって部品在庫が減りまくると直すのも苦労するぞ。
税収が落ちれば舗装修繕の頻度も減ってワインディングもガタガタだな。
貨物輸送の最後はすべてトラックだし、物価の上昇は確実。
これでも良いことづくめとおっしゃいますか。そうですか。
57 :774RR2011/03/05(土) 18:20:22.82 ID:SKesXX6h
>>55
リッターバイクでも実燃費で平均18km前後はいくだろ。
10・15ならともかく、実燃費でこれを超えられる車はハイブリッドしか
ないと思うが。

ま、リッターバイク自体、過剰性能で日本の道路事情に合ってないんだから、1400ccとかいうアホな排気量が消えて、使い易い
600ccクラスが中心になるのはかえって嬉しい。
通勤用には、125ccから250ccが売れるだろうなあ。

ガソリンが250円になったら本当に景気が悪くなるのかねぇ?
大型トラックから貨物列車への移行みたいに社会インフラが変わるだけだと思うが。

むしろ、省エネ技術・製品の輸出で産業界は潤うかもよ。
長距離トラックの運ちゃんは、転職を余儀なくされるだろうけどねw
61 :774RR2011/03/05(土) 20:09:52.87 ID:qh4JDliF
>>57
フィットクラスの実燃費は街乗りメインでも16〜18位。
10.15なら25くらいなんてのはハイブリじゃなくてもゴロゴロしてるよ。

団塊の購入する大型で持ってるような日本のバイク販売はヤバイだろ。
壊滅的な今のラインナップがさらに酷くなるだけかと。kwskとか今でも経営やばいヤマハは大丈夫かな…
おそらく下の排気量にシフトぜずにライダーが減るだけじゃね?
125以下のバイクは増えるだろうが、とりあえずで増えるのは普通免許のまま乗れる50の原付だろう。
250まではそんなに増えないだろ。増えてもバカスクとか。
俺的には古いバイクが多かったり欲しかったりするから、これ以上純正部品在庫が死ぬのがマジで痛い。

あと貨物列車にシフトしたら長野県の産業は衰退する気がする。
トラックないと何もできないんだから、沿岸部へ工場は出てくんじゃね?
まあその前に日本から出てくかw現地生産が一番低コストになるやもしれんし。
省エネ技術は今でも世界一なのだが、原油高での経済効果に打ち消されそう。

その前に長野県の観光業が死ぬかな。。。
62 :774RR2011/03/05(土) 21:11:33.27 ID:4cM3rDFQ
>>61
>まあその前に日本から出てくかw

早く出てけば?誰も止めないから。
58 :774RR2011/03/05(土) 18:29:18.81 ID:SKesXX6h
あとね、チャリ通勤も少しは増えるかも分らんが、車からチャリへの移行組は
かなり少ないと思われ。
通勤時間が2倍以上になるのに加えて、都会と違って夜とか危なすぎ。
そもそも、ふだん運動していないメタボなオッサンがいきなりチャリ通勤に
切り替えられるわけがない。
63 :774RR2011/03/05(土) 22:19:48.46 ID:jkNGIAH+
>>税収が落ちれば舗装修繕の頻度も減ってワインディングもガタガタだな。

GSを代表とするアルプスローダー達がアップを始めました

65 :774RR2011/03/06(日) 11:12:37.22 ID:zbXiHtpu
暖かいから1時間程近所を走ってきたけど 風が強いな
@安曇野
66 :774RR2011/03/06(日) 14:33:36.27 ID:8uDi21C8
モタードは凄くいいと思うけど
オフロード走れないオフ車とかふざけんな、って保守的オフロード派に因縁つけられる
ソースは俺
70 :774RR2011/03/06(日) 19:38:06.78 ID:3tZyysZt
>>66
オフロード→道の外なら納得。
普通に林道走るくらいならちゃんと出来る。

MOTO1みたいな走りはムリポ(´・ω・`)
71 :774RR2011/03/06(日) 19:43:27.70 ID:cE78EaGq
>>66
オレはオフ車乗りだけど、モタード羨ましいときがあるよ。
67 :774RR2011/03/06(日) 15:49:46.24 ID:CBQzej7a
暖かいからバイク乗りたいと思ったけど預けたままだから乗れないっす
@安曇野
68 :774RR2011/03/06(日) 17:21:53.47 ID:JZ5lctXZ
暖かいからバイク乗りたいと思ったらパンクしてたのでパンクの原因調べたら日が落ちかけてきた@安曇野
69 :774RR2011/03/06(日) 17:52:22.75 ID:wGLilgw+
暖かいからバイク乗りたいと思ったけど目が覚めたら日が落ちかけていた@安曇野
73 :774RR2011/03/06(日) 20:30:51.73 ID:z3MtuUwE
今日はR20〜サラダ街道〜豊科を車で徘徊したがバイクが結構走ってたな。
山形のあたりも土埃がそんなにひどくなかったしいい日だったな。
74 :774RR2011/03/06(日) 21:50:32.39 ID:jCcPURkH
すいません、どなたか教えてください。
GWに志賀草津道路方面に走りに行こうと思っています。
その時に地獄谷野猿公苑にも立ち寄ろうかと思っているのですが、
志賀草津道路から道案内板などは出てますでしょうか?
83 :774RR2011/03/07(月) 22:33:45.86 ID:3tUIoBVu
>>74
うろ覚えでスマンが、志賀草津ルートには看板等ないと思われ。
草津方面から来たら、中野市街又は長野市方面に降りる道
(コレはわかりやすい)に入り、ずーっと下って峠道の終わりの
昔、料金所があった跡を過ぎた後の左カーブ付近に猿の看板がある。
ような気がする。
ま、迷うほど分かれ道は無い。心配無用。
しかし、この時期は確かめに行くわけにもいかんのだ。
最近の状況は知らん。すまんのう。
84 :774RR2011/03/08(火) 06:50:19.37 ID:Z1JYeF1e
>>83さん ありがとうございます。

86 :774RR2011/03/08(火) 23:11:30.47 ID:QyS0wbuv
>>74
地獄谷温泉へ思いついきで行こうとつい先月行ったばかり
下調べもロクにせず思いつきで行った割には辿りつけたので心配要らないと思う
当日雪が降っていたのもあって、駐車場にたどり着いてから徒歩で山を登る元気はなかった
参考になるかわからないけど気をつけて来てね
77 :774RR2011/03/07(月) 11:02:50.88 ID:foEB9LTE
窓の外みてびっくり
さらにガソリン価格みて二度びっくり
158…orz
79 :774RR2011/03/07(月) 12:38:19.52 ID:w7gF3veI
>>77
な、なんだって−−−−!
レギュラーでそれだったらハイオクは170円!!!
78 :774RR2011/03/07(月) 11:05:27.25 ID:XNvFDLi2
え?レギュラーでそれ?!
88 :774RR2011/03/09(水) 02:19:24.90 ID:HCQybn/q
>>78-81
すんまそ、148円から154円になってたのを思わず1の桁を入れ替えてカキコしてしまった@南信
4月からさらに上がりそうやね…
81 :774RR2011/03/07(月) 18:34:10.32 ID:sDWCw/E2
今日、用事で諏訪に出かけたが、どこのGSもレギュラーは145円以下だったよ。
ハイオクでも158円って、ちょっと高くないか?
85 :774RR2011/03/08(火) 11:23:22.40 ID:iRAXy89p
分かりやすいところに道の駅あるから、そこで地図みるなり道きくなりするのもいいかも
89 :774RR2011/03/09(水) 06:57:32.90 ID:kLHmZyaa
>>85-87さん ありがとうございます。

道の駅で休憩がてら地図を見て、分からなかったら地元の方に聞いてみます。
87 :774RR2011/03/09(水) 00:51:26.29 ID:lQynD6L0
マジレスすると、道が分からなかったら地元の人に直接たずねるのが
一番手っ取り早い
オレはそれで一度も道に迷ったことがない。
たずねてる時点で迷ってるとか野暮なことは言わないように。
90 :774RR2011/03/09(水) 21:10:14.61 ID:J7aTf1/H
人に道を聞くとき、行きたいところをちゃんと言えよ。
と、梓川沿いで「安曇野に行きたいけど、どう行けばいいですか?」と聞かれて答えに困った俺が言ってみる。
91 :774RR2011/03/09(水) 21:25:36.53 ID:lQynD6L0
>>90
それは相手が類い希なバカだっただけ
92 :774RR2011/03/10(木) 00:54:10.70 ID:jvlVurxT
今日バイク通勤しなくてよかったよ
帰宅時 道が凍ってた
93 :774RR2011/03/11(金) 19:23:41.06 ID:xOHFd1P1
地震凄かったですね
バイク倒れたりしてませんか?

年に1000キロも乗らないので、オフ車を手放そうかと昨夜から考えてましたが、
こういう事態を見るともう少し保有していようと思いました…
95 :774RR2011/03/11(金) 23:00:51.75 ID:nwzkjKDR
牛伏寺断層が動かなきゃいいんだが。。
124 :774RR2011/03/14(月) 14:15:58.50 ID:eC9knSzF
>>95
動いちゃったね。
縦揺れだから怖いね
99 :774RR2011/03/12(土) 04:48:10.04 ID:LhlwOe/i
全然揺れなかった@上伊那

てか地震起こる5分前位になぜか起きた。野生の勘だったのか…
101 :774RR2011/03/12(土) 08:06:45.78 ID:xiw8vpuw
>>99
緊急地震警報でテレビが勝手についたとかじゃね。
うちはそうだった。
103 :774RR2011/03/12(土) 10:03:49.23 ID:xiw8vpuw
>>102
だったらすぐに>>99の身柄を確保して人間センサーになってもらうしか…w
100 :774RR2011/03/12(土) 07:47:45.43 ID:tr3DCTQF
携帯の緊急地震速報で起きた。。
だけど全く揺れなかった@南信

同じ長野でも北信とは地盤が全然違う気がする。
102 :774RR2011/03/12(土) 08:20:45.23 ID:TK3hRXGd
断層が滑り出す前に接触面の岩石が圧砕され、その時に電磁波を発生させる
それを感知したんだろう
104 :774RR2011/03/12(土) 15:47:06.29 ID:LhlwOe/i
こないだの静岡沖の時も地震来る前に起きて、俺寝ぼけてるのかと思ったら揺れが来た。
東北の本震も他の人より早く気がついて揺れてね?て言ったら最初気のせいって言われたし。
P波に敏感なんかな…
ちなみにテレビは点いてなかったよ。
105 :774RR2011/03/12(土) 16:02:11.96 ID:RoONhPSz
メルトダウンしたら北東中信から逃げないといけないよ
みんな死ぬの?
107 :774RR2011/03/12(土) 16:06:29.09 ID:RoONhPSz
各報道機関が原発が本当に危険だと知ったから報道せずに
全て津波の話題に切り替えたね、皆も準備して
110 :774RR2011/03/12(土) 17:28:49.67 ID:fEw0zola
白く塗ったドアと、入れるほど大きいジャガイモの袋の出番か
111 :774RR2011/03/12(土) 20:55:23.41 ID:c6R5afbr
結構いるんだな、
自分も数分前に目が覚めて、
TV付けて見てたら揺れ始めた

でも仕事があったから直ぐ寝た、、
112 :774RR2011/03/13(日) 01:10:35.19 ID:bTMyuWP1
オイラ夜勤明けで風呂入ってストレッチしてテレビみてたら緊急地震速報きてた
ストーブ消してガス止めて玄関あけてダウン上下着込んで靴下もって備えたお
113 :774RR2011/03/13(日) 02:05:20.10 ID:59C6t28B
携帯で地震警報が何度も来て眠れなかった。。
また真夜中に地震あるかもと思うと寝られない
116 :774RR2011/03/13(日) 18:33:34.13 ID:k3j8k2eL
そっちはガソリンの供給って安定してる?

こっちは買いだめが始まって、数量制限が始まってます。
地震の爪あとが気にならなくなるくらいに復興しないと
気軽に信州ツーリング!ってならないかも。

by茨城
118 :774RR2011/03/13(日) 19:08:25.97 ID:g0RW2ZDI
>>116
逆に来月釣りやら観光で茨城行こうと思ってたが、自粛しようかと

地元はレギュラーの在庫尽きた
119 :774RR2011/03/13(日) 19:39:27.72 ID:YoUvRVFY
今日の通勤時間帯、ちょっと気にしてみてたけど
南信のGSは特に混んでいる印象はなかったな。

>>118
地元ってどこ?
117 :774RR2011/03/13(日) 19:00:09.88 ID:iIfIb1kD
高速道路のSAでは給油制限があるようだ。
梓川SAが給油制限ってさっきニュースでやってた。
120 :774RR2011/03/13(日) 20:03:09.58 ID:fF6MEfrY
しばらくツーリングとかするようなアレじゃないよな。
でも観光でメシ食ってるとこは大変だろうし。
121 :774RR2011/03/13(日) 20:31:56.77 ID:g0RW2ZDI
>119
佐久だよ
午前はロードバイクで市内ふらふら回ってたんだが、何でGS混んでるの?って感じだった
いざ、自分が入れようと思ったらどこも売り切れ、ハイオクのみになってた

実は金曜の深夜は、新車の慣らしとばかりに諏訪やら駒ヶ根やら清里に徘徊
今思うと、なんて馬鹿なことを
122 :774RR2011/03/13(日) 21:27:29.10 ID:696OVVw+
松本もスタンドによって売り切れや、レギュラー10L制限やってた
とりあえず車とバイク、携行缶ハイオク満タンにしておいた
125 :774RR2011/03/14(月) 16:45:22.56 ID:BvFq6Yf2
>>122
ハイオクは当分大丈夫だろ
126 :774RR2011/03/14(月) 18:42:29.40 ID:SBVZC8Nb
>>125
レギュラーが切れるとハイオク入れる人もいる。所々休店が出てきてるみたい。
南信だが帰りに車のガス満タンにしてきたが、しばらくして給油制限10Lになった模様。
でも場所によりけり&並んでるとやばいと思ってさらに並ぶのか、国道沿いでも制限なし行列なしの店舗もあるわ。
つーか今日の緊急地震速報2発のうちの1発と朝の地震はもろに牛伏寺断層付近なんだよなー。
ちょっと不気味。
123 :774RR2011/03/13(日) 21:54:41.60 ID:agq1qgl9
昨日はどこも混雑してなかったのに
足りないって言われると殺到するからなあ
127 :774RR2011/03/14(月) 22:11:57.10 ID:+K+gkcco
今この瞬間、国や県や市町村から物資が届いていない被災地の病院や避難所があります。
義捐金は、「後々」必要です。
今この瞬間に必要とされてる物資がある筈ではないのでしょうか?
赤ちゃん用の乳製品や、人工透析用の使い捨て機具とか。
行政は言います。
「個人的に支援物資は送れない・・救援活動や搬送の妨げになる」
「ボランティアは募集なし・・・・受け入れ対策ができていないため」
それはその通りでしょう。
郵便や宅配業者が現地に配達物を送れないのは分かってます。
だったらピンポイントで特定の物資を、特定の場所に持って行く事は出来ないのでしょか。
この週末の三連休、バイクでピンポイントで物資を届けられないものでしょうか?
俺には三連休という時間と、バイクがあります。
貧乏だけどバイクの往復ガソリン代くらいはあります。
でも「どこで」「なにが」必要なのか、知識と情報がありません。
知恵を貸して下さい。
ネットや2ちゃんねるの各スレを見てまわりましたが、
どこも前記の行政の言う事と同じ内容ばかり。
「じゃあ何か?アンタは長野から数百キロ寒い中をバイクで行って、
バイクに載せられる程度の物資を避難所の玄関に置いて、
現地に数分いて、それだけで帰るのか?」と言われれば、
「その通りですが何か?」。
132 :774RR2011/03/14(月) 23:57:45.93 ID:SJT9VnLw
>>127
やめとけ

物資が届いてない場所=物資を届けるのに困難な場所
被災地でパンク、故障、転倒、事故などで他人に迷惑かけない保証がある?
もし、そうなったらお前さんを助ける労力は無駄以外の何ものでもない

本気でボランティアしたいならその時を待ったら?
3連休のツーリングは西にいけよw
134 :774RR2011/03/15(火) 00:07:37.77 ID:SBBSiasw
南信はガソリンの給油制限なんてないと思っていたけど、
23時までやっているはずのスタンドが既に閉まってたorz
仕事帰りだと入れられるスタンド限られるから困った。
通勤距離が長いから、余裕をもって給油するようにはしていたんだけど、
このままスタンドが早めに閉まり続けるのは困ったな。

>>127
雪の予報もあるから、バイクで行って脱出出来ずに避難民を増やすことになりかねない。
現地での給油もままならないんだから行かない方がいい。
出来ることならば、新潟のスノーピークの救援物資募集している所に
寝袋や銀マットなどを届けてあげて、彼ら経由で物資を届けてもらうのはいかが?
137 :774RR2011/03/15(火) 07:33:41.50 ID:Mkq9uKe3
>>127だけど、マルチじゃないからね。
どのスレやサイトで聞いてみようか迷った挙げ句地元だからここで聞いてみたんだけど、
やはり同じ答えかあ・・・。
理屈は分かってるんだけども普通に暮らしてるのが申し訳ないような気がしてならないんだよ。
今この余裕をすぐ何かに役立てないものかと自問自答中。
無駄足覚悟で粉ミルクと水だけ載せてたまたまテレビで見た避難所目指すくらいの気概が無きゃ単なる同情心にすぎないのかなあ・・・。
ちなみに北海道ツーリング用にホムセン箱付けたロードバイクです。
雪や天候もリサーチ済み。
群馬茨城経由であと北上すれば雪は大丈夫かと。
気温も日中は最低でも0度くらいだから長野で乗るのと変わらん。
今通勤中なんだが周りの景色と被災地の景色が同じ国とは思えない。
ヒステリックに「ガソリン無くなる!」と給油してるドライバー見てると尚更そう感じてしまう(´・ω・`)
138 :774RR2011/03/15(火) 07:59:09.48 ID:6fSVpFT7
>>137
今だけなにかして満足、になるより
長い時間がかかる復興の支援のほうが必要だと思うよ。
今無理に行動するのは自分を納得させるための自分のための行動だと思うよ。
128 :774RR2011/03/14(月) 22:43:29.46 ID:kWlpbj9E
俺中信のGS店員なんだけど、とりあえず
必要のないガソリンの給油は控えて欲しい。
うちのスタンドも数量制限してるんだけど、
逆ギレするお客とかいる。
いつもお前の所で入れてるんだから、満タンに
しろとか、何度も来店して満タンにしようと
する人とか、皆にお願いしてるんだから
わがまま言わないで欲しい。
不安なのは分かるけど、本当にガス欠しそうな
お客さんに給油出来なくなってしまうので…
129 :774RR2011/03/14(月) 23:01:39.01 ID:lcy08OBw
そんな事,いちいち2chに書かなくても調べる手段なんていくらでもあるだろが。
130 :TAKU2011/03/14(月) 23:08:52.24 ID:48pffLwc
長野県は自己中の人が多い

スタンドの人
頑張って
貴方の頑張りが必要なんですよ。

ところで逆ギレするのも県民性なのかと思う時がある
131 :774RR2011/03/14(月) 23:39:22.91 ID:zSD+NjAl
ガソリン無いのは困るなー
明日からバイク通勤で燃料消費を抑えようか
133 :774RR2011/03/14(月) 23:59:27.98 ID:zniJKgrI
ウチの父レギュラー車にハイオク入れられないと思ってるw
近いうちにハイオクもなくなっちゃうのに
135 :774RR2011/03/15(火) 01:03:35.77 ID:nkE8UCG2
3連休はツーリング行こうかと思ってたけど、こんな非常事態じゃ
自宅待機だな。
136 :774RR2011/03/15(火) 02:14:25.61 ID:RnTn1ZOc
東日本の原発(福島・茨城・静岡・新潟)を中心に、直径300キロの円を描くと、諏訪盆地がぎりぎりセーフ。
おまえらも書いてみ。
139 :774RR2011/03/15(火) 08:03:07.77 ID:p/ty+KJe
往復に消費されるガソリン、お前の食料、事故のリスク等々
自己満足に過ぎない行為
140 :774RR2011/03/15(火) 08:34:47.35 ID:Mkq9uKe3
みんな冷静だな。俺が青いだけなんかな。
行政だけに任せてたら避難所に物資が行き渡るのにあとどれくらい時間かかるのやら。
その間に腹減らして病気になっちゃう赤子とか老人とか人工透析必要な人とか、
物資が行き渡る前に死んじゃったらどうしようって考えちゃう。
一度死んだら、義援金や物資届いても生き返らないんだよ。
観光に行く訳じゃないんだから、自分の飯なんてカップめんかオニギリ数個持っていけばいいと思ってる。
どうせリミットは土曜日から月曜日の3日間なんだし。
144 :774RR2011/03/15(火) 16:14:48.35 ID:Ockgu91y
>>140
400Kmは離れた被災地の避難所へ1日半かけて行くとしよう

土地勘もない、地形が変わって地図は役に立たない、道は荒れてる
長野でさえ売り切れ続出のガソリンは道中確保できる保証はない
現地での調達などは一切出来ない、というかしちゃいけない

カップめんのお湯は?コンロ持ってくの?おにぎり数個で体力保てる?
その辺考えると装備だけでバイクの箱はいっぱいで物資積める?
普通の道じゃないんだよ?積載満載のロードバイクでいけると思うかい?

それでも自分は100%大丈夫と言い切れる?
1人で行って道中トラブって救助隊に助けられたら
その分本当に救助を必要としている命がなくなるかもしれないよ?

個人でできる事なんて小さい事しかないんだよ
できる事をやる、その資金を募金するのがいいよ


それとな、助けを必要とする人は被災者だけでなくいつでもどこでも
長野県にだっているんだよ
それぞれできる事をできる範囲でやってるんだよ

人命救助をしたいっていう気持ちは素晴らしいと思うから
身近な所から出来る範囲でボランティア団体に入ってやってくれ
141 :1282011/03/15(火) 08:57:13.33 ID:ljpS9aRL
128だけどうちの店もついに燃料在庫が
切れたよ。配送待ちの状態。
皆に理解ある行動をお願いします。
143 :774RR2011/03/15(火) 15:45:55.17 ID:jwHdLwPf
飯田だけど昨日昼間ではやや混んでいるかな、といった感じ。
ただ帰宅時5時半位からGS敷地内から道路にはみ出るくらいだった。
場所はアップルロード沿い、ユニクロのそばのコスモ。店員に
聞いたら当面数量規制しないがこの先どうなるかわからないとのこと。
ただ場所によって全然混んでないところもあるし閉店のところもある。
まだパニックまではいってない。
145 :774RR2011/03/15(火) 18:41:51.64 ID:FUMzT9Sp
出しゃばった偽善行為が逆効果になることに気付かんバカが多いよね
146 :774RR2011/03/15(火) 19:02:20.10 ID:C2VBVlqh
いや、行かせればいい
何を言ってもダメなら現実見せるしかない
148 :774RR2011/03/15(火) 22:35:58.79 ID:SBBSiasw
次は静岡県で地震かよ・・・
東海沖地震も発生しそうな勢い
149 :774RR2011/03/15(火) 22:38:24.01 ID:92TxipmO
この状況下じゃいつ自分の住んでる所が「被災地」になるか解らんな。
150 :774RR2011/03/15(火) 23:23:13.51 ID:ekKcaSm1
栄村に地震直後に復旧で行った俺が忠告するぜ

車でも難儀して行ったのにロードバイクでなんて無謀だやめておけ
151 :774RR2011/03/16(水) 22:33:04.43 ID:HXE2NSot
新潟に仕事で来たが
福島や山形から避難して来てる人や買い出しに来てるが多いな
152 :774RR2011/03/16(水) 22:36:13.31 ID:OIOCTEnT
山形から?なんでまた…
福島から山形に避難した人がいるってのは聞いたが。
153 :774RR2011/03/16(水) 22:48:48.89 ID:HXE2NSot
すまん宮城から山形経由でだった
ホテルのフロントで聞いたら今週から避難して来てる人が多くなったんだと言ってた
154 :774RR2011/03/16(水) 22:58:53.60 ID:qxuqS3kN
県庁で支援物資集めてます。被災してる方は東北も長野と同じくらい寒い中を頑張ってると思います。皆さんで協力しましょう(^-^)b
155 :774RR2011/03/16(水) 23:11:07.75 ID:lUEOGpN/
>>154
県庁まで行かなくても、市町村役場でも同じような条件で受け付けてるところがあるね。
明日、買い物ついでに救援物資を寄付してこよう@富士見町
157 :774RR2011/03/18(金) 17:08:25.57 ID:UnXY+I2U
うちの会社で仙台の事業所まで物資持って行ったみたい。
新潟を朝の8時に出て、仙台に到着したのは15時くらいの模様
明日ならもっと込み合うでしょうから半日はかかるかも。

途中は雪があったり、ガソリンの補給も難しいみたいなので、間違ってもバイクでは行かない方がいい。

栄村は個人からの支援はお断りしている模様
158 :774RR2011/03/19(土) 13:06:45.75 ID:lNra4+P0
常識で考えれば効果があまり望めない、それどころか
二重遭難になりかねないボランティアをやりたがってスレを
盛り上げる人がいるよね・・・。

自分探しと混同してるのか、時を場合をもう少し考えたほうが
いいよね。
159 :774RR2011/03/19(土) 14:41:18.27 ID:HaSXFbBM
阪神大震災の時はボランテアのバイクが活躍したらしいけど、今回は事情が違うようだね。
http://www.nmca.gr.jp/safety/volunteer/
160 :774RR2011/03/19(土) 14:48:02.26 ID:MwASNpQg
どっちみちオンロードバイクの出番じゃないな。
どうしてもボランティアをしたいなら準備しながら待つべき。
161 :774RR2011/03/19(土) 21:02:25.81 ID:CppT9yqI
松本あたりってガソリンどうですか
明日いきたいんですが
168 :774RR2011/03/20(日) 01:39:14.50 ID:7dj4oawf
>>163
店名はわからんがあの辺はそこしかないんじゃなかったけ。
毎週末行列が出来てるスタンド。

>>161
R20の松本日産本社前のエネオスが10L制限
R20松本〜豊科間にある宇佐美は営業中
豊科IC西のエネオスは休業中?
豊科IC東のスタンドが営業中
豊科の銀座ライオンがあるドライブイン?横のエネオスのセルフが15L制限&午前営業
大町行きのオリンピック道路にあるエネオスが営業中
大町蔦屋近くのエネオスが午前中営業

18日から19日にかけて見た&聞いた感じ。
松本の情報は少ないけどw
今日やってるかはわからんが参考にどうぞ。
162 :774RR2011/03/19(土) 22:50:21.27 ID:izc/01V2
そんなに苦労せず入れられる。
午前中だけ営業してるスタンドがちらほら(エネオスだけ?)
同僚の話だとアルウィンの前のスタンドは満タンOKだってさ。
163 :774RR2011/03/19(土) 23:40:33.32 ID:k9yeiA1j
アルウィン前ってカドヤ石油?
164 :774RR2011/03/19(土) 23:52:48.25 ID:k9yeiA1j
ヘルメットが欲しいんだけど、長野県で扱ってる大型店教えてください。
松本在住なんだけど上田にあるんだっけ?
165 :774RR2011/03/19(土) 23:59:22.90 ID:vvJyt1EI
上田の南海部品か、あそこはとても大型店とは言えないぞ。w
バイク屋の片隅に用品コーナーがある、みたいな感じ。
松本からなら、山梨まで出て2りん館に行くのがいい。
166 :774RR2011/03/20(日) 00:04:52.50 ID:a5GcHSeA
おおさっそくどうもありがとう。
ガソリンが給油できるかが心配だけど、もう少し落ち着いたら山梨いってみる。
167 :774RR2011/03/20(日) 00:12:54.33 ID:iLnX46Fp
最終的に通販で買うつもりならどこで試着しようと一緒なんだが
長野の用品屋を守る為上田で買え。
170 :774RR2011/03/20(日) 01:59:07.57 ID:xNj5U9rf
石油製品の精製キャパは西日本なんかの増産で震災前に戻るとか。
171 :774RR2011/03/20(日) 02:40:42.23 ID:OUxhoYXS
エネオスは松本でも厳しいのか
飯田は出光とシェルは生きている
172 :774RR2011/03/20(日) 09:38:24.67 ID:PmO1B0dr
増産分やストックをどう処理してるかによる気がするが、エネオスは東北に振り分けてる量が多いとかかね。
エネオスで給油制限してるとこ多いみたいだし。
中信以南は松本まで貨物輸送、そこからタンクローリーだろうから、あまり軽油不足とかの影響はない気がするから、
しばらくして落ち着けば問題なかろうて。
173 :774RR2011/03/20(日) 09:58:28.25 ID:M/JF+KyK
長野県でヘルメットならエースかカネキだろw

スピードショップエース
http://www.speedshopace.com/

ヘルメットの店カネキ
http://www.mapion.co.jp/phonebook/M26013/20204/0266222419-001/


千葉で製油所が燃えていたのはエネオスでしたっけ?
南信は給油に困ることないので松本のそんな状況に驚きです。
174 :774RR2011/03/20(日) 13:37:34.86 ID:gzSEDE4c
>>173
花咲かG懐かしいw
176 :774RR2011/03/20(日) 17:56:42.91 ID:a5GcHSeA
>>173
カネキってお店はバイク用ヘルメット扱ってるんだよね?

スピードショップエースって入りやすい?
店員とかすぐ話しかけてこない?
まず試着してみたいんだ
177 :774RR2011/03/20(日) 23:00:15.94 ID:M/JF+KyK
>>176
そういうのを気にするのならば関東の量販店まで行った方がいい。
八王子まで出て、ライコかドラスタ2輪館行けば欲しいメットの大半あるから。
松本からなら2時間ちょっとでいけるしお勧め。
181 :774RR2011/03/21(月) 12:47:14.25 ID:TUtzDvP3
>>176
店自体小さい個人店レベルだから入りにくい
175 :774RR2011/03/20(日) 17:03:03.75 ID:xNj5U9rf
昨日まで現金会員は10?、それ以外は5?の
給油制限してたところが、今日は制限無しだった。@南信
179 :774RR2011/03/21(月) 11:26:22.80 ID:uvRVe4sy
山梨のドラスタ二輪館って在庫少ないですよね。
ただ、セール品に掘り出し物があったりするので近く通ったら必ず寄ります。
180 :774RR2011/03/21(月) 12:01:06.63 ID:C5O8ORZO
甲府2輪は首都圏の超大型店に比べれば、小さいのは仕方ないでしょ
首都圏に比べて、山梨も長野もバイク人口は圧倒的に少ないんだし
182 :774RR2011/03/22(火) 11:08:59.06 ID:oWvaTQlP
ビーナスラインは北上するのと南下するのとどちらがお薦めですか?
183 :774RR2011/03/22(火) 15:08:28.89 ID:vdRxm+cV
私は北上するのが好きです。
日の出くらいに高原美術館に到着するように行くと、雲海が見れることもあります。
それから、武石峠経由で裏ビーナス、松本に降りて休憩したら
野麦峠方面に走りに行くか、高速で中野に抜けて志賀草津道路まで行くことが多いです。

最後に濁河温泉または万座温泉に入って日帰りするとお腹いっぱいになれて満足度高かったです。
184 :1822011/03/22(火) 18:29:54.12 ID:oWvaTQlP
>>183
丁寧なレスありがとうございます。とても参考になります。

GWに行こうか思案中なものでm(_ _)m
185 :774RR2011/03/22(火) 21:21:03.17 ID:1H6RkvvA
かれこれ6年前、独身のころ、一年間にヴィーナスライン48回走ったw
ヴィーナスは佐久方面から走るのが良いね。帰りに美術館から一気に駆け下りるコース。
松本に引っ越してきてからは、どこから上っても中途半端な道程になるので、つまらんわ。
長野でバイク乗るなら、中野、佐久小諸、飯田だな。
186 :774RR2011/03/23(水) 00:17:21.47 ID:+smFKrIu
松本は走りに行った場合にコースが少ないのは同意だけど、飯田も同じくらいハズレ地区じゃない?
ビーナスや志賀草津などの長野県のメインルートから遠いし、
オンロード車乗りだと南信州では楽しい道は少ない気がする。


俺なら諏訪地区がベストで、次に上田地区がいいな。
187 :774RR2011/03/23(水) 06:34:37.35 ID:YGMnzCGP
>>186
いや、飯田はなにげに良い。
まず、「飯田南木曽線」という素晴らしくタイトな峠があり、
そこを入り口として緩急の差が豊かな下伊那一周ルートを堪能できる。
名古屋も近く、遊べる。
佐久や小諸は、ヴィーナスに向かうのに、女神湖白樺湖経由の定番コースに加え、
麦草峠経由、清里経由を選択できるのがポイント高い。
何より、松本と比較して「ヴィーナスを一周して帰ってこれる」という充実感。
北軽井沢、碓氷峠、高峰高原、湯の丸高原等県外アクセスが多い上に楽しく、さらに良質林道も豊富。
あぁ、佐久に帰りたい
200 :774RR2011/03/25(金) 10:58:19.22 ID:7/zSE8Ab
>>198
バイク初体験が飯田で、いきなり下伊那一周を楽しんでたオレって一体・・・w
オレは突き抜けた景観も、鬱蒼とした自然も同じくらい好きなので、
1位を佐久(ヴィーナス)、2位を飯田にさせてもらいました。
個人的なランキングであることは認めます。東北中南信全てに居住した経験による自信はありますがね。
ところで、真ん中って松本のことですよね?それは納得できません。
ヴィーナス好きなのに松本がいいというのは、ちょっと有り得ないと思います。
アクセスが美鈴湖経由か扉峠経由しかありませんから。
ヴィーナスを一周しようとする場合、どのルートをたどっても、あからさまな遠回りをしない限り、
「同じ道を2回通行する」羽目になります。
>>187にも書きましたが、ヴィーナスを楽しむうえで佐久以上の立地は無いです。
「真ん中」が諏訪のことであったとしても、佐久にはかないません。
ヴィーナス以外のアクセス性を考慮しても、佐久はずば抜けてます。
ちなみに、出身は長野市です。
189 :774RR2011/03/24(木) 01:39:08.84 ID:zeuwNDXy
ワインディングとしては飯田なら県道一号結構おすすめ。
車少ないし概ね2車線でアップダウンもコーナーもそれなりで流すにはちょうどいい。
佐久間ダムまで行って152で戻るとか。152は結構狭い酷道区間も多いがw
ちょっと攻めたいなら418とかそのもう一本南の県道とか国道256の清内路から木曽とか。
飯田南木曽は落石が多くて路面も悪くちょっと怖い。
190 :774RR2011/03/24(木) 11:05:04.37 ID:Ekg4qrdy
県道1号愛知県に入ってから佐久間ダムまでの道は普通の人にはあんまり薦めない
ひたすら曲がりくねっているし、ダム近くの道らしく砂もそこそこ浮いている。

そして飯田スタートで国道152経由で飯田まで戻る間に150キロはあるんだけど、
佐久間ダムから飯田までの区間でガソリンスタンドが1軒もやってない日(日曜日とか)もある。

辛く楽しいけど2回目は無いひとも多いから、酷道がダメならやめた方がいい
191 :774RR2011/03/24(木) 16:41:13.23 ID:0crSGe0p
>>190
俺も1回言った事あるけど、
ありゃ、よほどのマニアでない限りアレだな
192 :774RR2011/03/24(木) 18:26:22.64 ID:Eu75RHbv
いずれにせよ、飯田ってとこは人によってはヴィーナスより濃い経験ができる所だ。
洗練さはないが、野性的でダイナミックな景色も魅力。
オマケに諸所にB級温泉がある。
193 :774RR2011/03/24(木) 20:56:45.01 ID:MeexuttE
今週末、長野市から上越までツーリングいこうかな
寒いかなー雪あるかな
走りたい
195 :774RR2011/03/25(金) 03:06:06.11 ID:7/zSE8Ab
走りの楽しさ

S佐久、小諸
A飯田
B中野、飯山
C長野、大町、上田
D諏訪、茅野、岡谷
E松本、安曇野
F伊那、駒ヶ根

異論は認める
197 :774RR2011/03/25(金) 07:21:38.68 ID:7/zSE8Ab
>>196
今まで、長野、飯田、小諸、松本と居住してみての感想。
いや、佐久市自体は走っててもつまらないよ。当然。
ただ、ツーリングスポットや走りスポットへのアクセス利便性が最強。
>>195の評価は、そういう観点で書きました。
198 :774RR2011/03/25(金) 09:44:26.57 ID:E0eEsd7C
>>195
一般的な人に勧めるにはどうか?と思う超個人的ランキングだな。小粒なものが好きでしょ。

県道1、83あたりの改良済み区間に限ればオンで走って悪くはないけど、
快晴ビーナスや志賀みたいな何これスゲー!みたいな突き抜けた感じは無いし、
新車のオン買ったばかりの人間に佐久間ダム勧めたら友人無くすだろう。
飯田は悪いけど無理がありすぎ。北信方面へのアクセスが遠すぎる。気候は良いけどね。

やっぱ何処にでも行ける真ん中あたりがいいよ。
196 :774RR2011/03/25(金) 03:46:38.97 ID:tgJ+6eq2
佐久住みだけど…
そう…なの?
199 :774RR2011/03/25(金) 10:57:40.28 ID:7po4g928
県道1号の佐久間ダムまでを薦めるというのは変態だというので同意。
10人いたら9人は避けたいと思う道だと思いますので、ランキングも少数派向けかと。


松本も木曽や高山や富山方面への1周ツーリングをやれば悪くない場所だと思います。
あと、乗鞍スカイラインが走れたら松本のランクに多少の影響を与えたんだろうな…

Posted by of2ch at 20:24│Comments(0)TrackBack(0) バイク 

この記事へのトラックバックURL

コメントする

名前
 
  絵文字